Per quanto riguarda l’odio e le discriminazioni, è vero che le religioni non lo fanno, ma lo fanno i rispettivi “portatori della verità”…
Io la vedo in modo logico-causale: se la religione implica che esistano persone che ne storpiano il messaggio, allora, dato che queste persone sono il male, anche la religione è il male, poiché ne è la causa. Punto.

E come ultima cosa. Apprezzo molto il fatto che tu abbia specificato le tue “features”, ma specialmente il fatto che tu abbia scritto “gay” mi fa pensare: non sei ancora stanco di sentirti prendere in giro quotidianamente dal “tuo portatore della verità”? Ho capito che la fede è una questione personale, ma lui non la pensa esattamente allo stesso modo.
A me un atteggiamento del genere farebbe passare la voglia di credere in qualcosa, eh.
Alla stregua della sinistra. Come fai a credere nella sinistra, con i componenti che la formano? Un reparto di psichiatria sarebbe più capace.
E con questo non voglio dire di non essere di sinistra.
Sono i politici di sinistra che non sono più di sinistra.

Comunque per quanto io possa essere comprensivo, io e te abbiamo idee diverse di fede.
Per me credere in qualcosa non significa farlo col “libretto delle istruzioni” (vedi Bibbia e dintorni).
Se voglio credere in qualcosa ci credo. Punto.
E lo faccio come credo sia meglio farlo.
E per quanto riguarda l’accurata conoscenza, qua si tira in ballo l’essenza stessa del credere. Dio esiste?

Dato che credo solo a ciò che è provabile scientificamente, sono convinto che Dio - non essendone stata provata l’esistenza - sia soltanto un’invenzione dell’uomo, creata allo scopo di attribuirgli quello che non riusciamo a spiegarci, nel bene e - soprattutto - nel male.

E’ una forma di religione credere nella scienza?
Anche se fosse, almeno i portatori della “verità” di questa religione non seminano quotidianamente discriminazione e odio irrazionali, a differenza degli altri.

Grazie per gli auguri, ma alle persone menzionate nel post auguro solo tanto tanto tantissimo soffrire. Almeno tanto quanto ne hanno causato loro negli altri.

@ Matteo Io non conosco nei dettagli le storie segrete del vaticano, ma nemmeno il papa precedente era uno stinco di santo, da quanto mi hanno detto alcuni amici che hanno seguito più da vicino la sua storia, anche perché hanno qualche anno più di me.
Dietro un vecchio con il parkinson non c’è necessariamente un demente.

Sono d’accordo con Lenny su tutta la linea!
E a proposito del papa, credo che con questo siamo tornati indietro di molto, quello che lo ha preceduto si è comportato in maniera impeccabile e onesta (ha perfino chiesto scusa per l’inquisizione! cosa che dovrebbero fare tutti i papa, tutti i giorni per conto mio).

Cmq ho da poco scoperto l’ Agnosticismo come religione…
Diciamo che è la religione ideale per un tipo come me!

Se poi ci mettiamo a dire “ma chi ha creato il caso, i.e. le leggi fisiche?”, allora la cosa prende uno stampo diverso: se assumiamo che il caso governasse “il tutto” anche prima del nostro universo, è sufficiente (ma un po’ tautologico), altrimenti no.

Comunque pessimi i raeliani… a parte il logo, ’sta storia degli extraterrestri… certo, risulta più credibile di uno che trasforma l’acqua in vino, però sa tanto di film hollywodiano.

E comunque la catena del “chi/cosa ha creato chi/cosa” si può cercare di estendere all’infinito, quindi non so fino a che punto sia lecito e/o valga la pena di farlo… boh.
Sarà che son le 10 di mattina e non cognisco ancora perfettamente, ma la mia teoria mi pare sufficiente a non farmi ulteriori domande tipo “chi siamo / da dove veniamo / dove andiamo”.

E questo mi basta

Cmq anche i Raeliani sono confusi… dicono che degli alieni ci hanno creato grazie alla loro padronanza del DNA.. quindi non esiste un Dio ma appunto questi Elohim che ci hanno progettato: ci può stare… ma il problema è sempre li… sti alieni chi li ha creati? e tutto l’universo chi o cosa l’ha creato?
Insomma anche il movimento Raeliano è un movimento ateo che si accontenta di dare una spiegazione scientifica e fermarsi al primo gradino… dicendo che ci hanno progettato li alieni hanno risolto il loro problema… ma hanno semplicemeto creato un layer in più ( che può essere anche vero ma non risolve la questione )

Per questo motivo credo che sia inutile appunto cercare di dare una spiegazione, sia essa atea o religiosa ( ma a questo punto anche il concetto di ateo o dio non stanno in piedi )… per me rimane sufficiente prendere atto della logica dietro le cose… e se possibile riconscere il cosidetto “disegno intelligente”

Che ne pensate?

la matematica vuole essere un’interpretazione della realtà….
ma se invece di interpretare in questo modo si fosse interpretato diversamente?!?! non sarebbe cambiato nulla a livello della nostra esistenza…la terra ci sarebbe stata comunque e pure tutto il resto….
o no?

magari tra due anni si arriva ad un punto oltre il quale non si può più andare perchè semplicemente s’è sbagliato all’inizio…
una specie di sudoku….si riempie tutto e si arriva alle ultime due cifre scoprendo di aver sbagliato tutto!! figo no?!

bello bello…mi piace sta cosa…
per il resto…beh…la chiesa dovrebbe star fuori dalle questioni politiche! che le leggi come piacciono a loro se le facciano a casa loro!

baci e abbracci…

Lasciando stare le cagate Marxiane sull’oppio dei popoli ( poi qui si va in politica ed è l’ultima cosa che mi interessa ).. io ho scritto chiaramente che le religioni sono tutte stronzate. Non voglio neanche abbassare il livello della conversazione nel discutere di questa o quella religione, o del fatto che siano uno strumento per pascolare le pecore del popolo.
Neanche mi interessa discutere del fatto che l’uomo in quanto tale abbia bisogno di credere in un Dio come appiglio etc..etc.. tutte fasi che ritengo a un livello più basso del discorso che volevo fare.

Io non ho un Dio, non credo in un Dio in particolare e non mi pongo il problema di cercare di capire chi è come è fatto etc etc…

In un certo senso sono daccordo con Jeby quando dice:
“Teo, facciamo finta che per davvero qualcuno ad un certo punto ci abbia creato… e quindi? Questo non significa che questa entità sia ancora lì a osservarci ecc…”
Verissimo!! Ma non è questo il punto. Il punto è vedere la logica dietro le cose. La mia vuole essere solo una constatazione del fatto che il caso è un po’ poco per combinare tutto sto macello.

Vorrei focalizzare l’attenzione sull’osservazione scientifica di ciò che ci circonda. Personalmente trovo affascinante vedere come andando a scavare sempre di più, si scoprano la logiche di funzionamento di ciò che esiste e mi vien difficile pensare che tutto ciò sia nato per caso.

Ammettiamo per assurdo non esista alcuna forma di vita nell’universo ( nemmeno noi, per collegarmi al discorso delle rocce marziane di Lenny ).
Anche in questo universo relativamente più semplice esistono un fottio di leggi fisiche e delle meccaniche complicatissime che ne governano l’andamento spazio temporale.

Voglio dire… solo col caso a quest’ora saremmo semplicemente un vortice di entropia e niente di più.

@ kekka: io non mi sento ridicolo nel credere che dietro ciò che siamo vi sia una logica.
Ridicolo può essere chi fa le guerre in nome della religione… chi va a messa tutte le domeniche perchè è previsto da una religione… chi taglia il pisello ai bambini perchè previsto dalla religione.

@ Jeby Io pensavo a qualcosa tipo una bomba chimica, una cosa che spazzi via la gentaglia che vive al vaticano ma che non distrugga i beni artistici… ma hanno talmente tanto rotto le balle che basterebbe anche il famoso quarto di grammo di antimateria di cui si parla in “Angeli e Demoni”

@ MacTeo E’ sempre questione di punti di vista. Per me il caso è più che sufficiente. Insomma, è la solita storia del principio antropico e compagnia bella.
E’ solo perché siamo coscienti che ci chiediamo perché proprio noi. Ma è una cosa abbastanza tautologica, visto che i sassi su Marte non possono chiederselo.
E se ci sono altre forme di vita coscienti nell’Universo sicuramente si domanderanno la stessa cosa, non potendo avere conferma che esiste la vita in altri posti.
In poche parole: abbiamo avuto culo qua sul pianeta Terra

@ kekka Beh, dovresti conoscere bene l’ambiente tu, no?

@ Phoenix Il problema è che la gente non ci arriva.

A me piace pensare che il/i creatore/i siano come dei programmatori che si son divertiti a creare un mondo simulato…

hmm…

La pensavo anche io cosi cosi fino a qualche tempo fa.. ma poi per forza ti rendi conto che il caso non basta.

dio esiste? me ne strafotto, per me se dovesse esistere sarebbe simile ad un buco nero all’estremità del cosmo, quindi trascurabile in virtù della spropositata distanza.

il papa… che dire? mah… non ti puoi nemmeno augurare che gli venga un collasso perché “morto un papa se ne fa un altro”, probabilmente peggio di prima. rimanendo in ambito fumettistico, praticamente è come l’HYDRA. io proporrei di mandare l’intero territorio del vaticano alla deriva, tipo quelle navi contenenti scorie tossiche che nessun paese vuole, lo facciamo uscire dallo stretto di gibilterra e poi via, verso nuovi orizzonti, così che possa scassare la minchia su altri lidi invece che sempre qui. o magari su marte.